在采訪開(kāi)始前，任正非談到，自己去過(guò)非常多的阿拉伯地區(qū)，幾乎走遍了中東北非的所有國(guó)家，對(duì)阿拉伯文化的燦爛和悠久歷史由衷敬仰。
“我們贊嘆先人絲綢之路的偉大，連接了中亞文明，我認(rèn)為我們今天還要繼承發(fā)揚(yáng)，絲綢之路要從駱駝走向5G，走向高鐵，促進(jìn)這兩個(gè)經(jīng)濟(jì)板塊的騰飛。”任正非說(shuō)。
針對(duì)有記者提及美國(guó)制裁華為的意圖，任正非表示，華為沒(méi)有犯什么過(guò)錯(cuò)，美國(guó)制裁應(yīng)該是政治目的。
任正非表示，由于美國(guó)缺少最先進(jìn)的通訊技術(shù)，我們希望加強(qiáng)和美國(guó)公司的合作。如果我們能夠幫助美國(guó)公司在通信上趕上來(lái)，有利于平衡世界矛盾。
“美國(guó)僅僅是制裁華為，華為也僅僅是在通訊領(lǐng)域領(lǐng)先美國(guó)公司，我們不是所有都行，僅僅是5G比美國(guó)強(qiáng)，”任正非說(shuō)，“在AI、云、智能計(jì)算這些領(lǐng)域，目前我們與美國(guó)公司相比還有一些差距。”
他還拿沙特石油行業(yè)舉例，“石油是會(huì)枯竭的 ，貨幣是會(huì)貶值的，把石油美元轉(zhuǎn)向提高教育與文化水平，提高科技創(chuàng)新能力，投資到數(shù)字財(cái)富，才是永葆青春的辦法。”
在談到老生常談的華為5G安全問(wèn)題時(shí)，任正非表示，數(shù)字技術(shù)財(cái)富實(shí)際上是全球化的，我們要尊重阿聯(lián)酋數(shù)字主權(quán)，這種數(shù)字主權(quán)保障了阿聯(lián)酋國(guó)家的信息安全。現(xiàn)在華為在與全世界國(guó)家討論簽訂“無(wú)后門(mén)”協(xié)議，我們也可以與阿聯(lián)酋簽訂“無(wú)后門(mén)”協(xié)議。
“我們?cè)?G基站、傳送網(wǎng)、核心網(wǎng)……中，完全不依賴美國(guó)零部件，不會(huì)受美國(guó)制裁任何影響，所以保障阿聯(lián)酋的5G供應(yīng)沒(méi)有問(wèn)題，而且我們會(huì)持續(xù)進(jìn)步、持續(xù)創(chuàng)新。”任正非表示，對(duì)于和阿聯(lián)酋政府簽訂“無(wú)后門(mén)協(xié)定”，我們隨時(shí)隨地都愿意簽。
事實(shí)上，雖然美國(guó)政府一再聲稱華為設(shè)備可能存在安全漏洞，但似乎收效甚微。觀察者網(wǎng)注意到，截至今年9月，已有來(lái)自阿聯(lián)酋、沙特阿拉伯、科威特、阿曼和巴林等中東國(guó)家的11家電信公司 與華為簽署了5G技術(shù)協(xié)議。
華為公關(guān)部門(mén)副總裁喬•凱利今年9月表示，截至目前，我們?cè)谥袞|地區(qū)的業(yè)務(wù)規(guī)模依然強(qiáng)勁增長(zhǎng)。中東地區(qū)受到的影響遠(yuǎn)不如世界其他地區(qū)大，美國(guó)的威逼利誘對(duì)當(dāng)?shù)叵M(fèi)者或企業(yè)的作用微乎其微。
以下是任正非采訪紀(jì)要實(shí)錄：
任總接受中東非洲阿拉伯語(yǔ)媒體采訪紀(jì)要
2019年10月20日
媒體：
1. Alaa Thabet，埃及《金字塔報(bào)》總編輯
2. Shagran AlRashidi，沙特《薩巴克報(bào)》副總編輯
3. Wael Al Lababidi，阿聯(lián)酋《阿爾巴彥日?qǐng)?bào)》首席商業(yè)和技術(shù)編輯
4. Hassan Ali，卡塔爾《阿爾拉亞日?qǐng)?bào)》新聞負(fù)責(zé)人
5. Mohammed Haitami，摩洛哥《晨報(bào)》CEO兼總編輯
6. Taoufik Habaieb，突尼斯《領(lǐng)導(dǎo)者》雜志CEO兼總編輯
7. Mohammad A M A AlBahar I，科威特國(guó)家新聞社(KUNA)駐中國(guó)負(fù)責(zé)人
8. Hamed Ruaab，阿聯(lián)酋阿布扎比電視臺(tái)商業(yè)部首席主編
任正非：各位都是世界級(jí)媒體，專程來(lái)采訪我，我感到非常榮幸。我去過(guò)非常多的阿拉伯地區(qū)，幾乎走遍了中東北非的所有國(guó)家，對(duì)阿拉伯文化的燦爛和悠久歷史由衷敬仰。
我有位好朋友王漢江，曾經(jīng)是對(duì)外經(jīng)貿(mào)部西亞非洲司司長(zhǎng)，他是學(xué)阿拉伯語(yǔ)的，我們二十多年交往中，他不斷給我講阿拉伯文化的博大精深。雖然我看不懂羊皮卷，但是通過(guò)他的解釋，我知道了阿拉伯文字的優(yōu)美，對(duì)阿拉伯文化的燦爛輝煌由衷崇敬。不僅僅是巴比倫的空中花園、雄偉的金字塔，當(dāng)我站在巴勒貝克神廟下時(shí)，非常震撼，幾個(gè)小時(shí)講不出話來(lái)，盡管導(dǎo)游喋喋不休介紹，但我還是發(fā)不出音來(lái)，心靈在四、五年千前的文明中震撼得不知說(shuō)什么好。這樣的規(guī)模巨大的建筑群，即使對(duì)今天的建筑大師來(lái)說(shuō)仍然是艱難的，不知四、五千年前的先人，怎么進(jìn)行平面規(guī)劃、立體設(shè)計(jì)、工程統(tǒng)籌的，如此宏大的工程是如何完成的。比如，一根幾個(gè)人才能抱得住的石頭圓柱，怎么加工得這么圓的?是什么幾何學(xué)?幾百根柱子怎么做得這么均勻的?是咋測(cè)量的，量綱是什么與數(shù)學(xué)是什么呢?22米高的整塊圓柱是怎么立起來(lái)的?900噸左右的整塊屋頂石頭，怎么放到22米高的圓柱體上去的?這種八、九百噸的石頭有幾百塊呀!怎么運(yùn)輸疊起來(lái)的?整個(gè)園區(qū)的設(shè)計(jì)和諧完美，這可是四、五千年前啊，所以我對(duì)先人的智慧和偉大感慨萬(wàn)千。在盧克索神廟、佩特拉古城……，很多地方都是這個(gè)感覺(jué)。包括埃及博物館中，4500年前的雕塑，人的眼睛這么活靈活現(xiàn)、炯炯有神、栩栩如生，這樣的文明要領(lǐng)先中華文明上千年。我非常欽佩中東文明在四、五千年前能達(dá)到這樣的水平，即使今天以最優(yōu)秀的建筑師來(lái)設(shè)計(jì)這樣的工程，也是非常艱難的。
如果沒(méi)有非常好的數(shù)學(xué)、幾何學(xué)、工程設(shè)計(jì)學(xué)，不可能建造這些神廟。從世界文明史的歷程看，阿拉伯文明是比擁有歐基里德幾何、阿基米德定律的希臘文明還要更早產(chǎn)生的璀璨文化。幾何、代數(shù)、工程設(shè)計(jì)學(xué)，包括阿拉伯?dāng)?shù)字這些文化，通過(guò)絲綢之路傳到中國(guó)來(lái);當(dāng)然不僅僅是香料、胡蘿卜、蔥、蒜……。現(xiàn)在大家認(rèn)識(shí)到阿拉伯?dāng)?shù)字是偉大的數(shù)學(xué)基礎(chǔ)，尤其“0”這個(gè)數(shù)字的出現(xiàn)是世界跨時(shí)代的技術(shù)革命創(chuàng)新，雖然過(guò)程中有幾百年的爭(zhēng)議，但是阿拉伯?dāng)?shù)字加上了“0”，給人類文明進(jìn)步形成了巨大的推動(dòng)力。當(dāng)我們站在長(zhǎng)城上遙望金字塔的時(shí)候，想象我們的先人牽著駱駝一步步把絲綢、茶葉運(yùn)送到阿拉伯，把阿拉伯的香料、胡蘿卜、大蒜……運(yùn)到中國(guó)來(lái)，這是偉大的艱難歷程。所以，我們贊嘆先人絲綢之路的偉大，連接了中亞文明，我認(rèn)為我們今天還要繼承發(fā)揚(yáng)，絲綢之路要從駱駝走向5G，走向高鐵，促進(jìn)這兩個(gè)經(jīng)濟(jì)板塊的騰飛。
謝謝大家，你們可以隨意提問(wèn)。
1、埃及《金字塔報(bào)》Alaa Thabet：首先，非常感謝任正非先生給我們提供機(jī)會(huì)，我是埃及《金字塔報(bào)》的代表。我們知道華為一直對(duì)科研有巨大的投入，5G領(lǐng)先于世界，未來(lái)五年內(nèi)5G方面華為能夠提供什么面向未來(lái)的技術(shù)?
任正非：首先，我非常崇拜埃及的偉大，不僅僅是兩千多年前當(dāng)時(shí)最大的亞歷山大圖書(shū)館、金字塔以及近代開(kāi)鑿的蘇伊士運(yùn)河，都是人類文明中很偉大的一面。穩(wěn)定的埃及社會(huì)和友善的埃及人民，帶來(lái)了極好的旅游文化。當(dāng)我們乘著游船在尼羅河上漂流的時(shí)候，我就感嘆，為什么黃埔江上不能飄揚(yáng)著尼羅河上的歌聲呢?我們要向埃及學(xué)習(xí)許多東西……
振興一個(gè)國(guó)家和民族主要在教育，希望我們能支持服務(wù)造出這么大金字塔，有歷史上最早最大的亞歷山大圖書(shū)館，敢于開(kāi)發(fā)蘇伊士運(yùn)河的偉大國(guó)家和民族再次振興。我們要用5G和先進(jìn)技術(shù)幫助埃及填平數(shù)字鴻溝，對(duì)普及文化教育作出貢獻(xiàn)。
2、阿聯(lián)酋《阿爾巴彥日?qǐng)?bào)》Wael Al Lababidi：首先，非常感謝華為給我這次機(jī)會(huì)，我的問(wèn)題是最近中美沖突主要聚焦在經(jīng)濟(jì)和科技領(lǐng)域，您經(jīng)常把華為置于沖突之外。但是，在《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》采訪中提到華為愿意跟西方分享技術(shù)，這樣表態(tài)會(huì)不會(huì)把華為置于中美風(fēng)暴的中心?
任正非：1996年，在聯(lián)合國(guó)推動(dòng)伊拉克石油換糧食活動(dòng)過(guò)程中，我第一次途經(jīng)迪拜。迪拜那時(shí)候正在拆房子、開(kāi)始興建，我對(duì)迪拜開(kāi)放的文化感慨萬(wàn)千。迪拜是一個(gè)沒(méi)有資源的地區(qū)，對(duì)他們這種敢想敢干、開(kāi)放的精神，我非常佩服。我也看過(guò)一本謝赫.扎伊德的書(shū)，非常崇敬他的偉大。回到中國(guó)以后，我寫(xiě)了一篇文章叫《資源是會(huì)枯竭的，唯有文化生生不息》，我們公司也沒(méi)有資源，也要在人的頭腦里開(kāi)發(fā)出大油田、大煤田、大森林……，要推行一種開(kāi)放的奮斗文化。同一時(shí)期，我也去過(guò)突尼斯，當(dāng)時(shí)突尼斯人均GDP是1400美元，社會(huì)非常美好。這兩個(gè)地區(qū)都是沒(méi)有什么資源的，宗教革新使阿拉伯文化發(fā)出了燦爛光芒，給這個(gè)區(qū)域的變革做出了榜樣。
現(xiàn)在阿聯(lián)酋成為了世界的商業(yè)中心高地，變成了一個(gè)移民國(guó)家。既然能在一片沙漠上建成世界頂級(jí)的商業(yè)中心，那么為什么不能再建設(shè)成全球科技創(chuàng)新中心呢?我認(rèn)為，阿聯(lián)酋應(yīng)該向美國(guó)學(xué)習(xí)，美國(guó)通過(guò)兩百年的時(shí)間，吸收了大量?jī)?yōu)秀人才移民，使得美國(guó)從一個(gè)弱小的國(guó)家成為世界上最強(qiáng)大的國(guó)家。阿聯(lián)酋在世界商業(yè)中心的基礎(chǔ)上，有無(wú)可能成為世界的科創(chuàng)中心?你們的“2071計(jì)劃”說(shuō)明完全有可能。美國(guó)很多偉大人物出自東歐，他們?cè)诿绹?guó)的舞臺(tái)上“跳舞”，促進(jìn)了美國(guó)成為了世界上最強(qiáng)大的國(guó)家。阿聯(lián)酋的商業(yè)生態(tài)環(huán)境如此美好，為什么不能通過(guò)移民來(lái)建立世界最偉大的科技創(chuàng)新中心?阿拉伯地區(qū)的文明其實(shí)領(lǐng)先世界三千年，為什么后來(lái)落后于歐洲?因?yàn)闅W洲發(fā)明了火車，火車比駱駝跑得快;歐洲發(fā)明了輪船，輪船比駱駝的載重能力強(qiáng)。這樣就使歐洲率先走向工業(yè)革命。這告訴我們一個(gè)道理，速度和帶寬決定了一個(gè)國(guó)家的強(qiáng)盛。以前是物理貨物運(yùn)輸?shù)乃俣龋裉斓?G就是要提高信息和數(shù)字傳輸?shù)乃俣龋瑧?yīng)該趕快超越。
我們認(rèn)為，中東多個(gè)國(guó)家可能會(huì)成為世界上5G最高的高地群，在5G的高速度、低時(shí)延、大帶寬的高地群上，有可能再次創(chuàng)造出新的阿拉伯的燦爛文明。現(xiàn)在沙特在Youtube每天訪問(wèn)量上全球第一，科威特人均每月數(shù)據(jù)流量使用全球最高(60 GB)，多個(gè)國(guó)家的5G高地群通過(guò)傳播，除了覆蓋全部阿拉伯國(guó)家，再向以外傳播，可以覆蓋全世界。4G時(shí)代領(lǐng)先世界的是日本和韓國(guó)，在5G時(shí)代領(lǐng)先世界的地區(qū)是中東，所以中東也會(huì)出現(xiàn)新的璀璨文明。我也特別支持阿聯(lián)酋2071計(jì)劃、“5G+AI+云”的國(guó)家戰(zhàn)略。
3、阿聯(lián)酋《阿爾巴彥日?qǐng)?bào)》Wael Al Lababidi：剛才提到過(guò)華為愿意跟西方公司(如美國(guó)、歐洲公司)分享華為的技術(shù)。您怎么看?
任正非：首先，歐洲不需要，因?yàn)樗鼈冇凶约旱耐ㄓ嵓夹g(shù)，我們之間已經(jīng)有知識(shí)產(chǎn)權(quán)的交叉許可，應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)相互開(kāi)放了。由于美國(guó)缺少最先進(jìn)的通訊技術(shù)，我們希望加強(qiáng)和美國(guó)公司的合作。如果我們能夠幫助美國(guó)公司在通信上趕上來(lái)，有利于平衡世界矛盾。
中東是一個(gè)政治上比較中立的地區(qū)。美國(guó)僅僅是制裁華為，華為也僅僅是在通訊領(lǐng)域領(lǐng)先美國(guó)公司，我們不是所有都行，僅僅是5G比美國(guó)強(qiáng)，在AI、云、智能計(jì)算這些領(lǐng)域，目前我們與美國(guó)公司相比還有一些差距。中東可以選擇美國(guó)最好的技術(shù)，選擇歐洲最好的技術(shù)，選擇日韓最好的技術(shù)，選擇中國(guó)最好的技術(shù)，在中東建立一個(gè)高地平臺(tái)。就像迪拜是多元文化一樣，迪拜的ICT基礎(chǔ)設(shè)施將來(lái)也可以是多元化，由多種技術(shù)、多種“磚”砌成的“平臺(tái)”應(yīng)該是最強(qiáng)大的“平臺(tái)”。
4、沙特《薩巴克報(bào)》Shagran AlRashidi：您好，我是來(lái)自沙特《薩巴克報(bào)》的代表，我想知道美國(guó)對(duì)華為的制裁，是政治意圖多于安全方面的意圖嗎?
任正非：當(dāng)然，因?yàn)槿A為沒(méi)有犯什么過(guò)錯(cuò)，美國(guó)制裁華為應(yīng)該是政治目的。
沙特文化是一個(gè)富有智慧的文化。沙特的偉大，今天我們也能看出來(lái)，我特別佩服當(dāng)石油設(shè)施遭襲擊時(shí)沙特政府的淡定，快速恢復(fù)對(duì)世界石油的供應(yīng)，讓世界度過(guò)一場(chǎng)大危機(jī)。我更佩服沙特前石油部長(zhǎng)亞馬尼，在石油沖到140美元一桶的時(shí)候，他有一句話令我非常震撼，他講：“人類石器時(shí)代的結(jié)束，并不是因?yàn)槭^匱乏”。他的認(rèn)識(shí)也是阿拉伯幾千年文明所沉淀下來(lái)的偉大遠(yuǎn)見(jiàn)。
既然石油部長(zhǎng)看到石油是會(huì)枯竭的，沙特?fù)?dān)心是非化石能源的崛起，因此沙特要致力于把自己的石油財(cái)富轉(zhuǎn)一部分來(lái)研究非化石能源技術(shù)，如果將來(lái)石油枯竭，在非化石能源方面，沙特還是世界最偉大的國(guó)家。沙特可以首先使用非化石能源，把原本自己消耗的天然氣和石油轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)供應(yīng)世界，扶持非化石能源技術(shù)成長(zhǎng)。在非化石能源中，最關(guān)鍵的技術(shù)是儲(chǔ)能，目前大型儲(chǔ)能技術(shù)應(yīng)該是日本最先進(jìn)。如果結(jié)合起來(lái)，你們沿著沙特穿越撒哈拉，穿越西藏高原，穿越整個(gè)中國(guó)到日本，再向西穿過(guò)亞馬遜、拉丁美洲，就可以建立一條強(qiáng)大的非化石能源的能源帶。當(dāng)石油枯竭以后，沙特就崛起成為能源設(shè)備制造業(yè)和非化石能源的提供者，把大量的石油財(cái)富轉(zhuǎn)換成新技術(shù)、人工智能等的數(shù)字財(cái)富和文化財(cái)富。
石油是會(huì)枯竭的，貨幣是會(huì)貶值的，把石油美元轉(zhuǎn)向提高教育與文化水平，提高科技創(chuàng)新能力，投資到數(shù)字財(cái)富，才是永葆青春的辦法。
華為僅僅在5G這個(gè)問(wèn)題上可以不依靠美國(guó)生存下來(lái)，沙特在其他更多方面還是可以引用美國(guó)技術(shù)。
Shagran AlRashidi：沙特怎么能從中國(guó)、美國(guó)的技術(shù)中獲益呢?
任正非：如果把能源的技術(shù)人工智能化，里面會(huì)產(chǎn)生非常巨大的財(cái)富。四十多年前，我也從事過(guò)石油化工工作;二十年前我在國(guó)外參觀過(guò)中國(guó)援建的一千萬(wàn)噸的煉油廠，參觀中央控制室時(shí)，感覺(jué)簡(jiǎn)直是天大進(jìn)步;我已經(jīng)有二十多年沒(méi)有觀察過(guò)現(xiàn)在的石油化工工業(yè)了，不知道今天的進(jìn)步還會(huì)有多大，我認(rèn)為明天的進(jìn)步更加不可想象。
沙特在教育問(wèn)題上敢于投入也是非常偉大的，比如世界上最大的女子大學(xué)諾拉公主大學(xué)的投資非常巨大。沙特不斷開(kāi)放，不斷提高文化，不斷適應(yīng)社會(huì)，加上有巨額財(cái)富，會(huì)產(chǎn)生超越石油工業(yè)之外新的振興。5G只是一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，就像高速公路一樣，提供了高帶寬、低時(shí)延，本身并不創(chuàng)造財(cái)富，它支持新技術(shù)去創(chuàng)造財(cái)富。
5、突尼斯《領(lǐng)導(dǎo)者》雜志Taoufik Habaieb：感謝任總，我是突尼斯《領(lǐng)導(dǎo)者》雜志的代表。剛才您也提到了突尼斯給您留下很深刻的印象。從突尼斯的經(jīng)驗(yàn)可以看到,通過(guò)改革以及技術(shù)的創(chuàng)新可以實(shí)現(xiàn)文明再次復(fù)興。您也去過(guò)突尼斯，對(duì)于突尼斯青年來(lái)說(shuō)，如何從華為技術(shù)創(chuàng)新、技術(shù)發(fā)展中真正的受益，未來(lái)突尼斯的青年如何在華為的發(fā)展和創(chuàng)新中做出貢獻(xiàn)?
任正非：我第一次去突尼斯時(shí)有個(gè)故事。當(dāng)時(shí)，陪同我的同事呂曉峰早我一天走，他乘坐的飛機(jī)在突尼斯失事了，有40多人幸存下來(lái)，包括他在內(nèi)。本來(lái)我也要乘坐這架飛機(jī)的，因?yàn)橛惺挛彝砹艘稽c(diǎn)過(guò)去。飛機(jī)失事時(shí)下著大雨，呂曉峰在雨中打電話報(bào)警，他從飛機(jī)上救下來(lái)一位小女孩，凍得發(fā)抖，他就把衣服脫給小女孩了。第二天我到了以后，就買了一套西裝送給他。這件事是2002年，那時(shí)突尼斯的人均GDP大概2000多美元，當(dāng)時(shí)中國(guó)的人均GDP只有1000美元左右，我就覺(jué)得突尼斯社會(huì)很和諧、很美好，地中海沿岸也非常漂亮，突尼斯給我留下非常美好的印象。當(dāng)然，后來(lái)我又多次去過(guò)突尼斯，印象越來(lái)越好。
突尼斯的發(fā)展還是依靠宗教革新，我認(rèn)為還要更加開(kāi)放。你們與歐洲僅僅一海之隔，人工成本比歐洲低，歐洲應(yīng)該把大量工業(yè)制造中心轉(zhuǎn)移到這些國(guó)家來(lái)。如何迎接這些轉(zhuǎn)移?第一，人才的教育培養(yǎng);第二，基礎(chǔ)設(shè)施改善。當(dāng)然，基礎(chǔ)設(shè)施中也包含通信網(wǎng)絡(luò)設(shè)施，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)，可以大大提升教育的普及性。韓國(guó)在4G的網(wǎng)絡(luò)投入很迅猛，雖然電信運(yùn)營(yíng)商的收益不是非常高，但是促進(jìn)了國(guó)家GDP。每一美元的ICT基礎(chǔ)設(shè)施投資，可以額外增加數(shù)倍美元的GDP增加。所以，人工智能、5G對(duì)突尼斯非常重要，因?yàn)槟銈円薪託W洲的制造業(yè)轉(zhuǎn)移，需要適應(yīng)它的體系和標(biāo)準(zhǔn)要求。
昨天你們參觀了華為的生產(chǎn)線，生產(chǎn)線的產(chǎn)品從設(shè)計(jì)到制造、供應(yīng)……，管理軟件用了德國(guó)西門(mén)子、德國(guó)博世、法國(guó)達(dá)索的軟件，大量生產(chǎn)設(shè)備是日本和德國(guó)制造的，少量的人工智能是我們自己開(kāi)發(fā)的。生產(chǎn)線基本沒(méi)有人，從無(wú)到有，二十多秒下線一部手機(jī)。因此，我認(rèn)為工業(yè)一定會(huì)梯次轉(zhuǎn)移的，我們要為轉(zhuǎn)移做好準(zhǔn)備，堅(jiān)定不移擁抱全球化。
6、卡塔爾《阿爾拉亞日?qǐng)?bào)》Hassan Ali：感謝任總，尤其是您剛才講話中提到阿拉伯文明和中國(guó)文明的交流。作為阿拉伯人不會(huì)忘記中國(guó)文明在世界發(fā)展中做出的巨大貢獻(xiàn)。比如說(shuō)中國(guó)人給世界帶來(lái)的造紙術(shù)以及其他的先進(jìn)科技。現(xiàn)在中國(guó)華為公司給世界提供了先進(jìn)的5G技術(shù)，未來(lái)世界文明發(fā)展過(guò)程中我相信也會(huì)發(fā)揮巨大的推動(dòng)作用。華為四項(xiàng)可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略將會(huì)在保護(hù)環(huán)境方面發(fā)揮什么樣的作用?
任正非：首先，我認(rèn)為卡塔爾是一個(gè)偉大的國(guó)家，特別是謝赫莫扎皇太后非常重視教育這點(diǎn)，我印象深刻。阿聯(lián)酋不斷把自己原住民送到英國(guó)等世界各地去培訓(xùn)，爺爺不行爸爸去，爸爸不行兒子去，一定要讓子孫后代能駕馭阿聯(lián)酋整個(gè)巨大的經(jīng)濟(jì)體系和世界高地。謝赫莫扎皇太后重視教育的做法，我認(rèn)為非常了不起，她從世界各地引進(jìn)了非常多的先進(jìn)教育，讓阿拉伯文化中融入了世界各種優(yōu)質(zhì)基因。她建立了大量的博物館，這些博物館讓卡塔爾兒童從小受到世界文明的沖擊。因此，這一點(diǎn)我是非常崇敬的。
有一年我去卡塔爾開(kāi)會(huì)，開(kāi)始說(shuō)莫扎王妃要接見(jiàn)我，后來(lái)臨出發(fā)時(shí)說(shuō)不接見(jiàn)了，我就沒(méi)帶西裝。我到了以后，她的秘書(shū)來(lái)看我，又說(shuō)總理要接見(jiàn)我，我沒(méi)帶西裝不禮貌，就讓董事長(zhǎng)見(jiàn)總理。那時(shí)與總理主要討論2022年世界杯的通信保障和安全保障，現(xiàn)在5G誕生了，2022年世界杯一定會(huì)辦得非常精彩。當(dāng)時(shí)我們給貴國(guó)總理匯報(bào)了對(duì)沙特哈吉保障所作出的貢獻(xiàn)，十五年次實(shí)現(xiàn)了“零中斷、零事故、零投訴”的目標(biāo)。十平方公里的范圍內(nèi)，聚集了三、四百萬(wàn)穆斯林，他們?cè)诙\告時(shí)全部把手機(jī)關(guān)掉，禱告結(jié)束幾乎同時(shí)開(kāi)手機(jī)，同時(shí)鑒權(quán)，對(duì)網(wǎng)絡(luò)的沖擊是非常巨大的。我們這十五次都實(shí)現(xiàn)了安全保障。第二，平安城市的項(xiàng)目保障不要出現(xiàn)恐怖事故，也是在哈吉保障中開(kāi)發(fā)出來(lái)的，總理第二天就派人去哈吉考察。所以，祝2022年世界杯開(kāi)得精彩，如果選用我們的設(shè)備，一定做好保障。
我送你一個(gè)光碟，這是中國(guó)國(guó)慶幾萬(wàn)人動(dòng)漫式的聯(lián)歡表演，用5G作為傳送拍攝的。它是一個(gè)表演，你們媒體人一看，幾萬(wàn)人的表演圖像這么流暢，沒(méi)有卡頓，就知道5G產(chǎn)生的價(jià)值。現(xiàn)在平安城市安全管理已經(jīng)比哈吉保障進(jìn)步非常多，確保2022年世界杯時(shí)卡塔爾是平安的，不會(huì)出現(xiàn)恐怖襲擊。當(dāng)然，我們僅僅是提供設(shè)備，作業(yè)還是由卡塔爾的警察實(shí)現(xiàn)。
Hassan Ali：現(xiàn)在華為和卡塔爾政府有沒(méi)有達(dá)成任何關(guān)于2022世界杯的協(xié)議呢?
任正非：現(xiàn)在華為正在為卡塔爾世界杯場(chǎng)館進(jìn)行通信部分的建設(shè)，還有一些項(xiàng)目正在與客戶交流過(guò)程中。
7、科威特《國(guó)家新聞社》Mohammad A M A AlBahar I：關(guān)于美國(guó)制裁問(wèn)題上，美國(guó)和中國(guó)在經(jīng)貿(mào)談判上似乎傳遞出積極緩和的信號(hào)，對(duì)于華為來(lái)說(shuō)這樣的信號(hào)會(huì)不會(huì)對(duì)華為產(chǎn)生什么影響?包括美國(guó)對(duì)華為的制裁會(huì)不會(huì)對(duì)華為在海外業(yè)務(wù)以及華為未來(lái)發(fā)展產(chǎn)生什么影響?
任正非：美國(guó)對(duì)華為的制裁和中美貿(mào)易談判沒(méi)有多大關(guān)系，目前我們沒(méi)有感到環(huán)境有什么改善，這不會(huì)影響我們創(chuàng)新前進(jìn)的步伐。海外市場(chǎng)有一些影響，有一些客戶比較猶豫，我們就等待他慢慢認(rèn)識(shí)。
8、科威特國(guó)家新聞社Mohammad A M A AlBahar I：科威特正在加大北方五島和絲綢城的智慧城市開(kāi)發(fā)，請(qǐng)問(wèn)任總在這個(gè)話題上華為能夠?yàn)榭仆刈鍪裁?未來(lái)華為和科威特合作領(lǐng)域有什么合作計(jì)劃?
任正非：科威特每月人均消費(fèi)數(shù)據(jù)流量是60G，目前是世界上消費(fèi)量最高的。我們支持中東所有國(guó)家把5G建成世界上最高的高地，這個(gè)高地在5G支撐下，在新的科技和發(fā)明中繼續(xù)創(chuàng)新。
中東在頻率上選擇了3.5G-2.6G，這是全球的主流頻段，可以共享全球的5G產(chǎn)業(yè)鏈，是最適合的頻率選擇。中國(guó)也是選的這個(gè)頻段。而且你們監(jiān)管機(jī)構(gòu)對(duì)5G的支持是到位的，每個(gè)運(yùn)營(yíng)商的頻譜都超過(guò)了100M，能夠充分發(fā)揮5G的技術(shù)優(yōu)勢(shì)。為什么說(shuō)絲綢之路可以從駱駝走向5G之路呢?我們認(rèn)為，中東可能是實(shí)現(xiàn)5G最高的高地，重現(xiàn)阿拉伯新的燦爛文明是我們共同需要探討的問(wèn)題，5G建立了支持新文明的基礎(chǔ)設(shè)施。中國(guó)這個(gè)時(shí)候也會(huì)是世界5G高地。
華為正參與與科威特五島規(guī)劃設(shè)計(jì)的工作，2018年埃米爾訪華時(shí)與科威特CITRA簽署了北方五島的智慧城市合作協(xié)議，目前華為也是顧問(wèn)企業(yè)之一;華為為科威特電信運(yùn)營(yíng)商提供5G解決方案，也在與科威特電信管理局合作5G的用戶案例開(kāi)發(fā);我們也會(huì)支持好科威特2035戰(zhàn)略的落地。
9、摩洛哥《晨報(bào)》Mohamed Haitami：我來(lái)自摩洛哥，從您個(gè)人的智慧、睿智中獲益。您提到很多次關(guān)于教育的主題，提到了對(duì)初級(jí)教育的重視，包括采訪中提到了教育對(duì)于國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)力提升至關(guān)重要。您的觀點(diǎn)和摩洛哥的觀點(diǎn)符合，摩洛哥致力于提升教育質(zhì)量。未來(lái)如何用華為的技術(shù)傳遞知識(shí)、技能，摩洛哥的新一代青年在這方面可以做出什么貢獻(xiàn)?
任正非：摩洛哥是一個(gè)非常美麗的國(guó)家。我多次去過(guò)摩洛哥，卡薩布蘭卡在我頭腦里有非常鮮活的印象，在我青少年時(shí)期就知道這個(gè)名字，因?yàn)樗嵌?zhàn)時(shí)期“間諜之都”。我久仰瑞克咖啡館的大名，去過(guò)多次，一次都沒(méi)有喝到瑞克咖啡。后來(lái)帶我太太去的時(shí)候，讓人提前幾天訂位，終于在那里喝了一杯咖啡，享受了《北非諜影》的待遇，看到了摩洛哥海濱的美麗與浩瀚。
摩洛哥重視教育，我們非常理解。你們卡拉維因大學(xué)是全世界最古老的大學(xué)之一，誕生于摩洛哥。師生們坐在院子里的廊下誦讀與交流經(jīng)書(shū)，修行品德，就誕生了“學(xué)院”這個(gè)名詞，“大學(xué)”這個(gè)名詞是從“學(xué)院”演變過(guò)來(lái)的，就是大一些的學(xué)院。我認(rèn)為，振興一個(gè)國(guó)家有硬設(shè)施和軟設(shè)施，硬設(shè)施包括道路、網(wǎng)絡(luò)……，軟設(shè)施包括教育、法規(guī)、制度……。自古以來(lái)，官員有一個(gè)口號(hào)“政府的責(zé)任就是架橋、修路、辦教育”。摩洛哥通過(guò)先進(jìn)的網(wǎng)絡(luò)普及基礎(chǔ)教育，大規(guī)模、無(wú)遺漏地讓孩子們受到良好的初等教育。其實(shí)北歐這些地區(qū)的教育模型就適合于摩洛哥學(xué)習(xí)，比如芬蘭對(duì)孩子的教學(xué)是很優(yōu)秀的，英國(guó)的小學(xué)生手冊(cè)也是我非常推崇的。
普及初級(jí)的基礎(chǔ)教育，大規(guī)模發(fā)展職業(yè)技術(shù)教育，讓最優(yōu)秀的學(xué)生才進(jìn)入精英教育。在精英教育上可以向美國(guó)學(xué)習(xí)，美國(guó)的大學(xué)中只有少數(shù)是推行精英教育的，精英教育不在于高考是否滿分。在美國(guó)精英教育中，除了考試成績(jī)必須優(yōu)秀之外，還非常重視孩子的心靈教育，在十項(xiàng)評(píng)比指標(biāo)中有兩項(xiàng)是非常重要的：是否照顧過(guò)孤寡老人?是否關(guān)心過(guò)孤兒院的孩子?這兩項(xiàng)作為重要的考核指標(biāo)，如果沒(méi)有，你的考分就會(huì)大大打折了。精英教育是什么?就是培養(yǎng)領(lǐng)袖的。領(lǐng)袖的責(zé)任是什么?一定是愛(ài)社會(huì)，就是去愛(ài)整個(gè)社會(huì)，包括那些沒(méi)有能力管理自己的人。名牌大學(xué)不能培養(yǎng)精致的利己主義者，所以精英學(xué)校出來(lái)的人都要有熱愛(ài)社會(huì)的心。如果分成這幾個(gè)層次進(jìn)行教育，有大量的工程技術(shù)人員、工程師，迎接歐洲工業(yè)文明和你們之間的結(jié)合，就會(huì)產(chǎn)生新的文明井噴。你們和歐洲僅僅相隔一個(gè)地中海，有了大量的優(yōu)質(zhì)工程師，一定會(huì)轉(zhuǎn)向?yàn)榭萍紡?qiáng)國(guó)的。
10、阿聯(lián)酋阿布扎比電視臺(tái)Hamed Ruaab：首先，感謝任總。任總提到了阿聯(lián)酋的多元化的環(huán)境。正因?yàn)槎嘣⒙?lián)酋不依靠石油在短時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)快速提升，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)規(guī)模排在世界29位，阿拉伯世界第二位，僅次于沙特。在阿聯(lián)酋，石油的產(chǎn)業(yè)僅占大約30%左右，其他70%都是非石油產(chǎn)業(yè)，同時(shí)成立了幸福部、包容部等部門(mén)，有將近200個(gè)國(guó)家不同的人才。不久前第一位阿聯(lián)酋的宇航員登上太空站，中國(guó)和阿聯(lián)酋之間的友好合作關(guān)系也一直有快速的發(fā)展。阿聯(lián)酋(包括中東)是第一個(gè)使用5G的地方，有人說(shuō)華為5G技術(shù)存在信息安全隱患，您怎么回應(yīng)這個(gè)說(shuō)法?
任正非：首先我認(rèn)為，阿布扎比是世界上最富有的地區(qū)，我堅(jiān)決支持和理解你們的“百年計(jì)劃”，把石油財(cái)富轉(zhuǎn)移成為科技財(cái)富和數(shù)字財(cái)富。因?yàn)槭褪菚?huì)枯竭的，金錢(qián)也會(huì)變質(zhì)的，而科技數(shù)字技術(shù)在不斷深入創(chuàng)新過(guò)程中是會(huì)持續(xù)增值的。阿聯(lián)酋已經(jīng)擺脫了財(cái)富對(duì)石油的依賴，在這種歷史時(shí)期，阿聯(lián)酋做出這種戰(zhàn)略性的決定應(yīng)該是非常正確的。
當(dāng)國(guó)家把物理的財(cái)富作為財(cái)富時(shí)，這個(gè)國(guó)家的地理邊界是非常重要的。數(shù)字技術(shù)財(cái)富實(shí)際上是全球化的，我們要尊重阿聯(lián)酋數(shù)字主權(quán)，這種數(shù)字主權(quán)保障了阿聯(lián)酋國(guó)家的信息安全。現(xiàn)在華為在與全世界國(guó)家討論簽訂“無(wú)后門(mén)”協(xié)議，我們也可以與阿聯(lián)酋簽訂“無(wú)后門(mén)”協(xié)議。
Hamed Ruaab：能否具體說(shuō)說(shuō)“后門(mén)”的概念?
任正非：“后門(mén)”是美國(guó)提出來(lái)的，從網(wǎng)絡(luò)中可以拿走你數(shù)據(jù)的意思。
Hamed Ruaab：簽署“無(wú)后門(mén)協(xié)定”是指華為不會(huì)從網(wǎng)絡(luò)獲取別人的數(shù)據(jù)?
任正非：是的。
11、埃及《金字塔報(bào)》Alaa Thabet：現(xiàn)在世界上正經(jīng)歷著嚴(yán)重失業(yè)問(wèn)題，新的技術(shù)能否對(duì)失業(yè)問(wèn)題有所貢獻(xiàn)?
任正非：人工智能會(huì)給社會(huì)創(chuàng)造出更多財(cái)富，當(dāng)然可能會(huì)使一些不能適應(yīng)這個(gè)新社會(huì)的人就業(yè)困難。在傳統(tǒng)性工業(yè)社會(huì)中，有中學(xué)以上文化程度、中等技術(shù)職業(yè)訓(xùn)練程度，應(yīng)該是可以就業(yè)的。但是在下一個(gè)時(shí)代，新的人工智能和信息技術(shù)推動(dòng)生產(chǎn)發(fā)展的時(shí)代，如果沒(méi)有更高的專業(yè)技能，就業(yè)可能有困難。盡管有就業(yè)困難，但是社會(huì)總的財(cái)富是增加的。當(dāng)社會(huì)財(cái)富增加以后，國(guó)家怎么去使用這些財(cái)富，有錢(qián)總會(huì)好解決問(wèn)題，社會(huì)可以利用這些財(cái)富對(duì)人們?cè)俜峙洌部梢赃M(jìn)行再培訓(xùn)。
第二，人工智能在大規(guī)模應(yīng)用過(guò)程中，有很多人口可以轉(zhuǎn)換出來(lái)做一些體驗(yàn)性產(chǎn)業(yè)。比如人總不能和機(jī)器人喝咖啡。我在看美國(guó)電影《星際旅行》時(shí)，走出電影院門(mén)的時(shí)候差點(diǎn)抑郁了，因?yàn)橛詈狡魃厦鏇](méi)有人，都是機(jī)器人在提供服務(wù)，我感到對(duì)這個(gè)時(shí)代的孤獨(dú)與恐懼。雖然人的要求得到一定滿足，但人還是需要有氛圍和體驗(yàn)的，所以會(huì)有更多的人走向體驗(yàn)產(chǎn)業(yè)。
“就業(yè)”是一個(gè)社會(huì)學(xué)問(wèn)題，由于我不是社會(huì)學(xué)家，不是政府官員，我回答不了。我只能回答人工智能可以提高生產(chǎn)效率。如果農(nóng)業(yè)使用了人工智能，拖拉機(jī)可以24小時(shí)耕地，不怕太陽(yáng)炎熱、天氣寒冷，也不怕蚊蟲(chóng)叮咬，如果它沒(méi)日沒(méi)夜地把尼羅河兩岸的土地開(kāi)墾出來(lái)，把石頭撿干凈，會(huì)讓更多的土地變成沃土，多抽一些尼羅河水澆灌莊稼。雖然沒(méi)有人去干這些活，可能會(huì)感到一點(diǎn)空虛，但是物質(zhì)財(cái)富增加了。
12、摩洛哥《晨報(bào)》Mohamed Haitami：在深圳看到環(huán)境是非常優(yōu)美的，華為在建設(shè)綠色經(jīng)濟(jì)上可以承擔(dān)什么樣的社會(huì)責(zé)任?華為有沒(méi)有一種相應(yīng)的政策，在這方面承擔(dān)更多的環(huán)境保護(hù)、構(gòu)建綠色發(fā)展的社會(huì)責(zé)任，怎么在這方面做出貢獻(xiàn)?
任正非：我們最主要的方向是沿著新技術(shù)繼續(xù)前進(jìn)，其實(shí)對(duì)未來(lái)的探索就是在給人類社會(huì)做貢獻(xiàn)，貢獻(xiàn)了稅收、貢獻(xiàn)了消費(fèi)……。
在環(huán)保和綠色經(jīng)濟(jì)上，一種是直接貢獻(xiàn)，一種是間接貢獻(xiàn)，我們是間接貢獻(xiàn)。比如，隨著AI技術(shù)在基站上的應(yīng)用，每個(gè)基站每年可以減少2噸二氧化碳的排放。
13、阿聯(lián)酋《阿爾巴彥日?qǐng)?bào)》Wael Al Lababidi：兩個(gè)問(wèn)題：第一，未來(lái)在5G上，華為和阿聯(lián)酋合作會(huì)不會(huì)受到美國(guó)制裁的影響，華為會(huì)不會(huì)為阿聯(lián)酋推出5G專門(mén)的服務(wù)和應(yīng)用?第二，關(guān)于“無(wú)后門(mén)協(xié)定”，未來(lái)是否會(huì)和阿聯(lián)酋簽署這個(gè)協(xié)議?
任正非：我們?cè)?G基站、傳送網(wǎng)、核心網(wǎng)……中，完全不依賴美國(guó)零部件，不會(huì)受美國(guó)制裁任何影響，所以保障阿聯(lián)酋的5G供應(yīng)沒(méi)有問(wèn)題，而且我們會(huì)持續(xù)進(jìn)步、持續(xù)創(chuàng)新。對(duì)于和阿聯(lián)酋政府簽訂“無(wú)后門(mén)協(xié)定”，我們隨時(shí)隨地都愿意簽。
14、卡塔爾《阿爾拉亞日?qǐng)?bào)》Hassan Ali： 2019年前三季度華為銷售額增長(zhǎng)24.4%，華為能夠持續(xù)實(shí)現(xiàn)增長(zhǎng)的核心原因是什么?由于現(xiàn)有的壓力和挑戰(zhàn)，未來(lái)華為能不能實(shí)現(xiàn)這種持續(xù)的增長(zhǎng)?
任正非：在“5.16”美國(guó)制裁華為之前，我們的高增長(zhǎng)并沒(méi)有改變，沒(méi)有受任何影響。“5.16”以后受到一些影響，我們要做一些新版本切換，新版本的生產(chǎn)工藝、網(wǎng)絡(luò)質(zhì)量測(cè)試都需要過(guò)程認(rèn)證，是受到一些影響。我們已經(jīng)做到了，在美國(guó)打擊范圍內(nèi)的產(chǎn)品，今年年底本來(lái)預(yù)計(jì)會(huì)衰退的，但是現(xiàn)在估計(jì)還是會(huì)微增長(zhǎng)。
2019年前三季度總增長(zhǎng)24.4%，是因?yàn)槿A為員工全體很努力。有些產(chǎn)品并沒(méi)有受到打擊，因?yàn)閱T工有壓力，努力工作，增長(zhǎng)就多了一些。到今年年底，我們還是有信心是增長(zhǎng)的;明年會(huì)保持和今年一樣的總量水平。明年是全年在美國(guó)制裁下完成的，明年年底你就會(huì)相信華為一定能活下來(lái)了。2021年或者2022年，所有版本都穩(wěn)定下來(lái)以后，我們可能會(huì)規(guī)模化增長(zhǎng)。
15、沙特《薩巴克報(bào)》Shagran AlRashidi：您最初建立華為時(shí)，曾經(jīng)設(shè)想過(guò)華為現(xiàn)在發(fā)展到這么大的規(guī)模嗎?
任正非：我們是處于饑餓狀態(tài)才來(lái)創(chuàng)業(yè)的。雖然處于饑餓狀態(tài)，但并不是為了擁抱金錢(qián)來(lái)創(chuàng)業(yè)的，而是為了擁抱理想來(lái)創(chuàng)業(yè)的，理想也隨著環(huán)境在變化。因此，走到今天這個(gè)規(guī)模，是想象到，還是沒(méi)想象到?我們沒(méi)想，自然而然就走到了。
16、突尼斯《領(lǐng)導(dǎo)者》雜志Taoufik Habaieb：去年9月，中非合作升級(jí)到新的高度，中國(guó)將投入很多的錢(qián)支持非洲的發(fā)展，華為在這個(gè)過(guò)程中會(huì)做出什么貢獻(xiàn)?
任正非：國(guó)家投資大量是基礎(chǔ)設(shè)施。由于我們電信合同量總體都比較小，自有資金能支撐我們發(fā)展。
17、科威特國(guó)家新聞社Mohammad A M A AlBahar I：據(jù)說(shuō)華為現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始做6G，華為在6G方面的進(jìn)展怎么樣?
任正非：6G和5G其實(shí)我們是同步做的。6G主要是帶寬更寬了，但是覆蓋能力不夠，它是毫米波，覆蓋距離比較短。這有賴于傳播技術(shù)中的理論突破、技術(shù)突破，6G才能走向?qū)嵱茫覀児烙?jì)需要十年。
18、埃及《金字塔報(bào)》Alaa Thabet：我是埃及的，來(lái)自非洲，非洲如何能夠趕上數(shù)字信息科技的發(fā)展步伐?
任正非：非洲如何能實(shí)現(xiàn)這點(diǎn)呢?減稅，頻譜要中立，共享基礎(chǔ)設(shè)施。除了在開(kāi)羅這樣的大城市每個(gè)運(yùn)營(yíng)商可以獨(dú)資建一個(gè)網(wǎng)外，中小城市覆蓋不需要每個(gè)運(yùn)營(yíng)商建一個(gè)網(wǎng)，因?yàn)槌杀咎摺＝ㄒ粋€(gè)網(wǎng)，大家用，誰(shuí)用誰(shuí)付錢(qián)。因此，必須要加強(qiáng)光纖、寬帶等基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)。
