日產(chǎn)汽車公司電池事業(yè)部電動車項目總監(jiān)烏格斯·德瑪舍利爾(Hugues Desmarchelier)和日產(chǎn)汽車公司電動汽車總監(jiān)尼克·托馬斯(Nic Thomas)
2019年是日產(chǎn)汽車“日產(chǎn)智行”全面加速落地中國的年份，在上海車展期間，日產(chǎn)汽車公司電池事業(yè)部電動車項目總監(jiān)烏格斯·德瑪舍利爾(Hugues Desmarchelier)和日產(chǎn)汽車公司電動汽車總監(jiān)尼克·托馬斯(Nic Thomas)接受了騰訊汽車采訪。
在上海車展期間，日產(chǎn)第14代軒逸全球首發(fā)亮相，此外代表日產(chǎn)汽車全新設(shè)計理念和領(lǐng)先智行技術(shù)的日產(chǎn)IMs概念車、日產(chǎn)IMQ跨界概念車完成了在亞洲市場的首秀。
尼克表示，根據(jù)“東風有限 TRIPLE ONE”新中期事業(yè)計劃，到2022年的時候，我們在中國市場應該會有20款電動化車型。他介紹，圍繞電動車電池戰(zhàn)略，日產(chǎn)汽車已經(jīng)建成了一個生態(tài)系統(tǒng)，包括幾個方面：一方面是給客戶的車提供能源，另一方面是能源的分享，第三個方面是電池的再利用。
在電池技術(shù)未來發(fā)展規(guī)劃方面，烏格斯表示，中國是全球最重要的市場，同時也是技術(shù)更新非?；钴S的地方，所以在過去3、4時間里中國的電池技術(shù)飛速發(fā)展，“我們也會在中國市場尋找技術(shù)提供方的作為合作伙伴，以后我們所應用的技術(shù)會來自于日本，也會來自于中國。”
此外，烏格斯透露，日產(chǎn)有計劃很快會達成L3級別的自動駕駛，“但是除了技術(shù)方面的準備工作以外，我們還要看不同地區(qū)、不同國家的法規(guī)安排，在行業(yè)政策足夠成熟之后，我們才會在當?shù)貞眠@些技術(shù)。但在技術(shù)層面，我們已經(jīng)準備好了。”
以下為采訪實錄：
提問：請問日產(chǎn)汽車如何處理電動車電池的循環(huán)再利用?
尼克：日產(chǎn)汽車有專門針對于電動車電池的戰(zhàn)略，主要是在烏格斯先生領(lǐng)導下建成了一個生態(tài)系統(tǒng)，包括幾個方面：一方面是給客戶的車提供能源，另一方面是能源的分享，第三個方面是電池的再利用。接下來我會主要談電池再利用部分。
大家都知道，現(xiàn)在全球有很多可再生能源的發(fā)展，比如風能、太陽能等，而對于電能來說，如何存儲是其面臨的最大問題。而我們電動車上搭載的電池具備先進的存儲技術(shù)，把已經(jīng)存儲的電分享給家庭及社區(qū)。在未來，我們將有一個電池的再利用計劃。比如說這個車已經(jīng)用了15年，不能再用了，我們可以把電池取出來進行再利用，目前這個市場也在快速增長。
可能在電池進行再利用之后，可以再有15年壽命，我們也在跟中國的合作伙伴進行合作。據(jù)我們了解，他們會把這個電池中很大比例的材料提取出來，再次投入到下一輪電池生產(chǎn)當中。
提問：請問日產(chǎn)汽車是否有計劃跟中國組織合作，來完成電池回收的計劃?因為去年有出臺一個關(guān)于電池溯源管理的法規(guī)，所以日產(chǎn)汽車在中國有沒有一些合作的計劃?問題二：日產(chǎn)汽車未來兩年在中國推出e-POWER車型，您覺得這個技術(shù)的優(yōu)勢和特點是什么?
尼克：我們的確是有這樣的計劃，我們有想法將電池的使用市場和電池的再循環(huán)、再利用市場進行融合，日產(chǎn)汽車將會在中國開拓電池的再循環(huán)、再利用業(yè)務。而且據(jù)我所知，中國現(xiàn)在能夠提供市場上非常先進的電池再循環(huán)技術(shù)，所以在這里拓展電池再循環(huán)業(yè)務也符合市場大環(huán)境。
我們的e-POWER智充式電動是跨時代的技術(shù)，也是一個非常優(yōu)秀的混動技術(shù)，這項技術(shù)得到日本以及全世界消費者的普遍歡迎。與此同時，日產(chǎn)汽車無論在銷量還是發(fā)展歷史方面，都是電動汽車技術(shù)領(lǐng)域的領(lǐng)先企業(yè)。
在e-POWER智充式電動的電力傳動系統(tǒng)下，我們還有一個汽油發(fā)動機在里面不斷為電池發(fā)電，這樣的搭配使得e-POWER智充式電動車型既有電動傳送系統(tǒng)帶來平順的駕乘體驗，同時也能夠得到汽油發(fā)動機在日常使用過程中帶來的便利。
提問：第一個問題，關(guān)于電池性能方面。我們知道這幾年電池性能得到了大幅度提升，也有一種說法，后續(xù)提升空間相對來講比較有限。我想了解一下，日產(chǎn)汽車是如何預測電池技術(shù)整體發(fā)展走勢的，如何去平衡性能與成本?
烏格斯：回答你這個問題的時候，我們可以先看一下過去的發(fā)展歷程。在我們投放第一代日產(chǎn)聆風的時候，它的電池功率是24千瓦，而且體積和重量相對較大。而到了兩年以前，我們投放新一代電池技術(shù)的時候，電池的體積與質(zhì)量基本不變的情況下，能量密度卻是約原來的2倍。這意味著技術(shù)有提升，成本也會相應下降。
我們可以看到，過去到現(xiàn)在有著這樣的一個發(fā)展曲線。雖然未來仍然是不確定的，但是我認為只要跟著這個趨勢走下去，我相信為電池成本會進一步降低，能量密度會進一步提高。
最后我認為目前電池技術(shù)日新月異，還沒有發(fā)現(xiàn)電池性能的天花板。通過歷史的發(fā)展趨勢，我對電池技術(shù)的未來也是非常有信心的。
提問：第二個問題，關(guān)于充電技術(shù)。想請您介紹一下日產(chǎn)汽車在電動車快充方面的技術(shù)。第二，日產(chǎn)汽車怎么看待家用電動車領(lǐng)域中高功率快充與常規(guī)功率慢充之間的關(guān)系?包括對于電動車推廣來說，充電樁是一個很大的設(shè)施限制，我想問一下，日產(chǎn)有沒有在全球或者針對某些區(qū)域市場，有自建充電樁的計劃?
尼克：之前我提到的日產(chǎn)汽車能源系統(tǒng)(Nissan Energy)是我們一個全球戰(zhàn)略，讓我們消費者能夠在隨時隨地給汽車充上電。而在全球消費者看來，中國消費者尤其喜歡回家充電，我們賣的每一臺日產(chǎn)品牌新能源產(chǎn)品，都會附送一個充電樁，我們有專業(yè)技術(shù)人員給他們做安裝。大家回家以后插上電，第二天醒來以后，車輛已經(jīng)充好電了，非常方便。
但是，除了家以外，大家在長途行駛過程中也有充電需求，在這方面我們也會參與建立一個充電網(wǎng)絡(luò)。中國比世界其它地方有更多功率在50千瓦的快速充電站，現(xiàn)在大概有1萬個，這還遠遠不夠。
所以我們希望能夠跟本土的技術(shù)提供方合作，成為消費者與技術(shù)提供方之間的紐帶，確保消費者能夠快速充電以及讓支付更便利。我們最近對中國的一個初創(chuàng)公司Power Share進行了一項投資，由他們幫助日產(chǎn)汽車推廣充電網(wǎng)絡(luò)。
充電快慢問題上，我們現(xiàn)在的電池能量密度越來越大，并且電池體積比以前要大，這樣才能輸入更多電能?，F(xiàn)在很多消費者都習慣利用晚上充電，充電功率大概6千瓦。但是在我們跑高速時比較需要快充，可以通過高電流、高功率的技術(shù)滿足需求，但這肯定會成本更高。因為基礎(chǔ)設(shè)施的成本更高，所以我們需要做在成本和時間之間尋求平衡。
比如從上海開到北京，大家希望在高速上進行快充。但大家可能也要有心理準備，快充無疑會成本更高。我們希望不僅有快速充電的便捷，也要有充電樁普及率帶來的便捷，比如說當你不需要快充的時候，也可以在辦公室、商場等場所找到這些無處不在的充電服務，這樣才能夠在成本和時間之間達到一個平衡。
提問：關(guān)于日產(chǎn)汽車與Power Share的合作是選擇在高速公路旁，還是城市內(nèi)建設(shè)充電樁?
尼克：我們的合作涵蓋了各種各樣的充電服務，我們將在高速與城市內(nèi)公共場所，如商場內(nèi)的充電樁進行融合打通，這樣大家有一個很好品牌識別力，能夠很快找到充電樁，讓充電樁的使用非常便捷。
提問：想問兩個問題。首先日產(chǎn)聆風是全球最受歡迎的純電動車型，日產(chǎn)汽車也是全球銷售純電動車型最多的、具有深厚歷史的汽車品牌，請問日產(chǎn)汽車在純電動產(chǎn)品層面有哪些心得?另外在中國未來投放的電動車型中，日產(chǎn)汽車有沒有一些本土化考慮，比如說哪些功能，哪些配置會基于中國消費者需求研發(fā)?
尼克：我還清楚記得坐進第一代的日產(chǎn)聆風時的感覺，雖然新一代日產(chǎn)聆風已經(jīng)有很多改動，但我還是對當時的日產(chǎn)聆風印象深刻。如果用初代日產(chǎn)聆風與現(xiàn)在最新款相比的話，新一代的產(chǎn)品保留了初代的精髓，但很多小細節(jié)已經(jīng)不一樣了。比如說那個充電口由以前完全豎直的，變成如今的扁平造型，但依然能夠有很好的防水效果。
另外，新一代聆風上裝備的 e-Pedal一體化智控踏板，能夠通過一個踏板實現(xiàn)加速、減速，或者滑行減速，能夠給你帶來滑雪般順滑的駕駛體驗。正是因為我們有研發(fā)日產(chǎn)聆風長達10年的寶貴經(jīng)驗，所以這些經(jīng)驗能夠幫助我們提升第三代、第四代的產(chǎn)品。
對于未來，我們現(xiàn)在已經(jīng)能通過“日產(chǎn)智行(Nissan Intelligent Mobility)”看到一些端倪。比如我們有很多安全功能，有e-POWER智充式電動技術(shù)以及有智能互聯(lián)功能，可以幫你與汽車，以及汽車與你的社區(qū)進行融合，我們會在不同車型配有不同的功能。但在今天展臺上亮相的日產(chǎn)IMs概念車是所有功能集大成者，有很多功能與操作方面的潛力。
如果從空間來看，日產(chǎn)IMs概念車從外面看起來并沒有那么大，可以說有點緊湊。但進入到里面可以看到內(nèi)部非常寬敞，可以給我們提供很多活動的自由度。正是因為我們這樣的電動車上，取消了原來內(nèi)燃機的的空間，給我們帶來了里面很大的充足空間。還有之前提到的e-Pedal一體化智控踏板、智能網(wǎng)聯(lián)科技，都能夠給我們未來提供很多新機會。
提問：您剛剛提到駕駛功能，日產(chǎn)汽車這邊有沒有具體計劃，L3、L4級自動駕駛什么時候?qū)崿F(xiàn)?
烏格斯：我們已經(jīng)設(shè)計好，有計劃很快會達成L3，但是除了技術(shù)方面的準備工作以外，我們還要看不同地區(qū)、不同國家的法規(guī)安排，在行業(yè)政策足夠成熟之后，我們才會在當?shù)貞眠@些技術(shù)。但在技術(shù)層面，我們已經(jīng)準備好了。
提問：關(guān)于雙向充電功能，是否將來會開放給更多的企業(yè)使用?
尼克：我們現(xiàn)在全球其它地方實現(xiàn)雙向充電的基礎(chǔ)是因為當?shù)鼐邆淠軌蚱ヅ潆p向充電的充電標準，但是這樣一個標準，目前還沒有在中國實施，因為中國目前有自己的一套充電標準。所以，中國暫時還沒有辦法進行雙向充電。但是，我們正在跟中國政府積極洽談，希望在未來能夠引入相應標準，允許我們將雙向充電引入到中國。
提問：關(guān)于剛才雙向充電的技術(shù)問題，目前日產(chǎn)汽車在雙向充電技術(shù)上有什么進展嗎?比如說布局。
尼克：雙向充電技術(shù)是2001年起源于日本，我們?nèi)毡镜娜债a(chǎn)聆風用戶們在白天的時候，家里安有太陽能板，把太陽能板上的電能給車輛充電，晚上家庭用電的時候，就可以將日產(chǎn)聆風存儲的電能釋放出來。這樣我們一個標準日產(chǎn)聆風配備的電池能量有40千瓦，晚上家里用電只需要這個電池里面大概10%-20%的電量，所以還是有足夠的電量用于第二天行駛。這項技術(shù)目前有約8000個客戶，而我認為這個數(shù)字還將會快速增長。
全世界范圍還在測試其它一些應用，剛才提到的太陽能板充電是比較簡單的，還有一些比較復雜的應用?，F(xiàn)在全世界有超過40萬臺日產(chǎn)聆風，我們設(shè)想如果能夠把這些車連接起來，組織一個電池云，在你的車庫里、辦公室旁邊，把這些車連接起來，就可以把這些處于閑置狀態(tài)的電池變成一個巨大的電戶，進行遞補式的充電，而在用電高峰時放電，通過這樣做，我們可以極大地減少化石燃料的消耗，并吸收更多可再生能源。
烏格斯：我們希望給消費者提供一套完整的電力解決方案。
提問：那在燃料電池領(lǐng)域呢?
烏格斯：這個不是我們實際管轄的業(yè)務，但日產(chǎn)汽車有一個專門研發(fā)小組在研究燃料電池。
提問：請問在電動車板塊，日產(chǎn)汽車還有沒有一些新的產(chǎn)品計劃?
尼克：看一下日產(chǎn)IMs以及IMQ的兩臺概念車，你就能夠知道日產(chǎn)汽車未來在功能以及設(shè)計方面的發(fā)展方向。你也可以去啟辰展臺看一下，他們有3臺今年推出的電動車，分別是D60、T60、E30。另外之前在新聞發(fā)布會時也提到，根據(jù)“東風有限 TRIPLE ONE”新中期事業(yè)計劃，到2022年的時候，我們在中國市場應該會有20款電動化車型。
提問：請問兩位有沒有關(guān)注中國本土的一些汽車企業(yè)，對他們的電動化技術(shù)，日產(chǎn)汽車持一種什么樣的觀點?
烏格斯：中國是全球最重要的市場，同時也是技術(shù)更新非?；钴S的地方，所以在過去3、4時間里，中國的電池技術(shù)飛速發(fā)展。我們也會在中國市場尋找技術(shù)提供方的作為合作伙伴，以后我們所應用的技術(shù)會來自于日本，也會來自于中國。
提問：我想問一下，日產(chǎn)汽車銷售了這么多電動車，請問現(xiàn)在電動車業(yè)務是盈利的嗎?如果盈利的話是不是沿用燃油車的盈利模式，還是依靠各國的政策?未來隨著中國補貼政策退坡以后，日產(chǎn)汽車認為產(chǎn)品銷量需要達到什么好會是電動車的盈利點?
烏格斯：之前說到我們的電動車成本得到了優(yōu)化，并且隨著電動汽車規(guī)模的上升，成本將會進一步優(yōu)化。所以，我們即使沒有政府補貼，盈利也是可能的?，F(xiàn)在電動汽車的市場還沒有成熟，但是在逐漸成熟的過程中。
而在世界其它市場，哪怕沒有補貼，我們的銷售業(yè)績?nèi)匀缓芎?。在純電動車型方面，我們在中國市場推出了軒?middot;純電(SYLPHY Zero Emission)，它的消費者滿意度非常高。我們有了這樣的良好開端，相信電動車市場能夠逐步建立起來。而隨著銷量的上升，成本會不斷下降，我們也會在盈利之路上穩(wěn)步前進。
