碳強(qiáng)度指標(biāo)作為約束性指標(biāo)，首次寫入國(guó)家的五年規(guī)劃綱要。根據(jù)十二五規(guī)劃綱要，未來(lái)五年國(guó)家單位GDP二氧化碳排放強(qiáng)度要降低17%。

　　“這標(biāo)志著氣候變化問(wèn)題在我國(guó)已經(jīng)不再是一個(gè)爭(zhēng)論的話題，而是一個(gè)需要大力推進(jìn)的工作領(lǐng)域。” 國(guó)家發(fā)改委應(yīng)對(duì)氣候變化司副巡視員孫楨對(duì)本報(bào)解釋。

　　和節(jié)能減排指標(biāo)一樣，碳強(qiáng)度指標(biāo)也將對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)和企業(yè)運(yùn)行產(chǎn)生重大影響。“十一五”最后一個(gè)季度，某些地方政府在完成節(jié)能任務(wù)的過(guò)程中，出現(xiàn)了拉閘限電和弄虛作假的問(wèn)題，因此減碳計(jì)劃要引以為鑒。

　　“碳強(qiáng)度指標(biāo)的分解和考核，對(duì)中央政府和地方政府來(lái)說(shuō)，都是第一次嘗試，不像節(jié)能減排指標(biāo)那樣有"十一五"的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)可以參考和借鑒。”孫楨說(shuō)，“這就需要經(jīng)歷一個(gè)不斷探索的過(guò)程。”

　　他認(rèn)為，碳強(qiáng)度的落實(shí)，不能單靠行政的手段推行，必須引入碳交易等多元的市場(chǎng)機(jī)制，以拓寬減碳渠道和機(jī)制，“在此過(guò)程中，中央和地方，政府和企業(yè)的通力合作尤為重要”。

　　碳強(qiáng)度指標(biāo)中央政府不能一分了之

　　《21世紀(jì)》：據(jù)悉，17%的碳強(qiáng)度指標(biāo)已經(jīng)初步分解到地方，各個(gè)地方已經(jīng)明確了未來(lái)五年的碳減排任務(wù)。這個(gè)分解經(jīng)歷了一個(gè)怎樣的過(guò)程？

　　孫楨：據(jù)我了解，和節(jié)能減排指標(biāo)一樣，碳強(qiáng)度指標(biāo)的分解也經(jīng)歷了一個(gè)中央與地方討價(jià)還價(jià)的過(guò)程。這個(gè)過(guò)程，也是雙方相互溝通的過(guò)程，綜合考慮了各省市的經(jīng)濟(jì)發(fā)展總量與速度、溫室氣體排放的現(xiàn)狀和潛力、能源結(jié)構(gòu)、新能源發(fā)展的潛力等多種因素。最終確定的各地的指標(biāo)，將是一個(gè)相對(duì)科學(xué)和公平的指標(biāo)。

　　《21世紀(jì)》：碳強(qiáng)度指標(biāo)分解只是碳減排的第一步，那么在接下來(lái)的減碳行動(dòng)中，中央政府與地方政府應(yīng)該如何更好地合作？

　　孫楨：確定任務(wù)指標(biāo)然后分解任務(wù)，僅靠這一個(gè)管理手段，其效率是比較有限的。很多人都很關(guān)心指標(biāo)如何分配，但在我看來(lái)，這個(gè)分配的環(huán)節(jié)固然有其意義，但還不是全部。

　　對(duì)中央政府而言，指標(biāo)分解完了，是不是就沒(méi)事了？我認(rèn)為，中央政府主管部門不能一分了之，在指標(biāo)分解之外，還應(yīng)加快制度創(chuàng)新。這是下一個(gè)五年氣候變化工作的最緊要處，應(yīng)該從上到下創(chuàng)造一種機(jī)制，可以為地方政府和企業(yè)降低溫室氣體排放，提供更為廣闊的制度空間和更為靈活的市場(chǎng)手段，否則還會(huì)重演“十一五”期間為完成節(jié)能任務(wù)，而出現(xiàn)拉閘限電和弄虛作假等諸多問(wèn)題。

　　《應(yīng)對(duì)氣候變化法》正在起草

　　《21世紀(jì)》： 那么在中央政府層面，具體應(yīng)該如何制度創(chuàng)新？

　　孫楨：首先是立法。包括降低碳強(qiáng)度在內(nèi)的應(yīng)對(duì)氣候變化的制度創(chuàng)新，需要一個(gè)整體的法制框架。一方面既要借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，另一方面也要結(jié)合我國(guó)的國(guó)情。

　　國(guó)際上已經(jīng)有了相應(yīng)制度，這就是《聯(lián)合國(guó)氣候變化框架公約》和《京都議定書》。國(guó)際制度要有效就必須公平，維護(hù)公平的目的也是為了制度有效。在國(guó)內(nèi)，有節(jié)能和可再生能源方面的法律，但是還沒(méi)有應(yīng)對(duì)氣候變化的基本法，我們正在參與起草《應(yīng)對(duì)氣候變化法》。

　　其次，根據(jù)我國(guó)改革的經(jīng)驗(yàn)，在氣候變化體制創(chuàng)新上應(yīng)采取循序漸進(jìn)、上下互動(dòng)的思路。具體地講，一方面開展低碳經(jīng)濟(jì)和低碳城市的試點(diǎn)，輔以適當(dāng)?shù)募?lì)政策，探索適合的路徑，自下而上地積累經(jīng)驗(yàn)；另一方面，要及早開展頂層設(shè)計(jì)，建立制度框架，自上而下地加以推進(jìn)。這兩方面的工作要同時(shí)進(jìn)行，相互促進(jìn)。

　　舉例來(lái)說(shuō)，很多人都很關(guān)心的碳排放權(quán)交易，之所以遲遲未能開展，一個(gè)很重要的原因就涉及到氣候變化的總體制度設(shè)計(jì)，只有明確溫室氣體的公共利益屬性，才能進(jìn)行管理和控制，也才能進(jìn)行市場(chǎng)交易。

　　《21世紀(jì)》：碳強(qiáng)度指標(biāo)在一定程度上，意味著對(duì)企業(yè)是一個(gè)很大的約束，那么政府與企業(yè)應(yīng)該建立一種什么樣的合作關(guān)系？

　　孫楨：加強(qiáng)政府與企業(yè)的合作，尤為重要。我們正在大力推進(jìn)建立溫室氣體的統(tǒng)計(jì)核算體系，這也是碳強(qiáng)度工作開展的一個(gè)重要基礎(chǔ)。這不僅涉及到各級(jí)政府，也涉及到各個(gè)行業(yè)、企業(yè)，如果企業(yè)不予合作，這個(gè)任務(wù)難以完成；如果企業(yè)應(yīng)付差事的話，核算的結(jié)果就會(huì)可信度很低。因此，政府與企業(yè)要建立起一種友好和互信的關(guān)系。

　　盡管減少二氧化碳排放，會(huì)對(duì)某些企業(yè)增加一些成本，但這個(gè)過(guò)程也會(huì)倒逼企業(yè)去精細(xì)化自己的管理，發(fā)現(xiàn)一些管理過(guò)程中的能源浪費(fèi)。如此看來(lái)，對(duì)企業(yè)并非完全是負(fù)擔(dān)。

　　在未來(lái)的減碳機(jī)制上，我們也會(huì)設(shè)計(jì)一些激勵(lì)措施，鼓勵(lì)做得好的誠(chéng)信企業(yè)。碳交易會(huì)產(chǎn)生一個(gè)碳價(jià)格，碳稅也是一個(gè)碳價(jià)格，兩者要盡量趨同，而且應(yīng)避免對(duì)同一對(duì)象重復(fù)設(shè)置。
　　《21世紀(jì)》：有觀點(diǎn)認(rèn)為，由于碳強(qiáng)度指標(biāo)80%要靠節(jié)能，因此在碳強(qiáng)度指標(biāo)考核上，將主要參照節(jié)能指標(biāo)。對(duì)此你怎么看？

　　孫楨：要分解落實(shí)任務(wù)，除了溝通過(guò)程的重要性，還要注意到任務(wù)對(duì)象的特性。我認(rèn)為，能源強(qiáng)度和碳強(qiáng)度是兩個(gè)問(wèn)題。能源問(wèn)題的本質(zhì)是能源經(jīng)濟(jì)學(xué)問(wèn)題，即減少成本，或提高效率；而氣候變化的問(wèn)題是溫室氣體的排放空間受限，這不是效率問(wèn)題，而是公共物品的分配與管制問(wèn)題。

　　節(jié)能像戀愛(ài)，控制溫室氣體則像結(jié)婚。婚姻也要愛(ài)情常新，但更強(qiáng)調(diào)責(zé)任。事物發(fā)展都會(huì)有階段性的變化。“十二五”期間，我們要意識(shí)到應(yīng)對(duì)氣候變化的新特征和新要求，但大體上來(lái)看，碳強(qiáng)度指標(biāo)的途徑和考核仍將主要參照節(jié)能，并輔以新能源發(fā)展的指標(biāo)考核。有觀點(diǎn)認(rèn)為節(jié)能歸節(jié)能，氣候變化歸氣候變化，這不是正確的認(rèn)識(shí)，工作中還是要加強(qiáng)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)。