交通運(yùn)輸部?jī)?nèi)部人士向《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者透露，大部制改革的方案或在3月9日出爐，國(guó)務(wù)院有關(guān)部門將會(huì)在當(dāng)天就此方案作出說明。

昨日（3月5日）下午，交通運(yùn)輸部一位副部長(zhǎng)在接受 《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者獨(dú)家專訪時(shí)稱，“這不是一種簡(jiǎn)單的部委合并，其最終關(guān)鍵是要理順各種關(guān)系。”

這位副部長(zhǎng)坦言，早在2008年交通部門已經(jīng)進(jìn)行過一次“大部制”改革，但實(shí)際上，這5年來沒有任何變化，還是按照各自原來的體制模式來運(yùn)作。

被外界普遍認(rèn)為是 “沒有達(dá)到預(yù)期”的這次改革，在國(guó)家行政學(xué)院教授汪玉凱看來，吸取的主要教訓(xùn)是改革之后如何站在全局高度協(xié)調(diào)、整合各方利益的問題。

上次改革未達(dá)預(yù)期

相較于發(fā)達(dá)國(guó)家的政府機(jī)構(gòu)，我國(guó)部委的數(shù)量顯得過于冗繁。在2008年第一次“大部制”改革之后，國(guó)務(wù)院組成部門被設(shè)置為28個(gè)。這一年，為優(yōu)化交通運(yùn)輸布局，發(fā)揮整體優(yōu)勢(shì)和組合效率，加快形成便捷、通暢、高效、安全的綜合運(yùn)輸體系，交通運(yùn)輸部應(yīng)時(shí)而生。

具體劃分形式為，將交通部、民用航空總局的職責(zé)，建設(shè)部的指導(dǎo)城市客運(yùn)職責(zé)，整合劃入該部。同時(shí)，組建國(guó)家民用航空局，由交通運(yùn)輸部管理。同時(shí)，為加強(qiáng)郵政與交通運(yùn)輸統(tǒng)籌管理，國(guó)家郵政局改由交通運(yùn)輸部管理。另外考慮到我國(guó)鐵路建設(shè)和管理的特殊性，鐵道部最終被保留下來。

但是在這5年來，從交通部及至交通運(yùn)輸部的更名，其在外界看來并沒有達(dá)到預(yù)期，“實(shí)際上沒有任何變化，還是按照原來的體制模式來運(yùn)作。”前述副部長(zhǎng)說。

比如在責(zé)任劃分而言，民航局和交通部現(xiàn)在仍然是兩個(gè)獨(dú)立的法人，如果民航出現(xiàn)問題，其責(zé)任還是由民航局來承擔(dān)，交通部并不被涉及。兩者職責(zé)的模糊，使得在一些突發(fā)事件的處理上存在著信息的不暢，以前民航總局是國(guó)務(wù)院直屬機(jī)構(gòu)，可直接上報(bào)，但現(xiàn)在要通過交通部來上報(bào)，信息并不迅捷。所以為了規(guī)避此類情況，很多時(shí)候“老辦法”依舊在發(fā)揮作用。所以這在前述副部長(zhǎng)看來，“大部制”改革需要一個(gè)長(zhǎng)期的過程。

他告訴《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者，如今的國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革，都是“一家歡喜一家愁”的事情，至于這次交通運(yùn)輸部如何改，現(xiàn)在還沒有被公開，具體還要等些時(shí)候。

在這位副部長(zhǎng)看來，“盡管上次交通部門的改革，沒有多大變化，但起碼改革的方向是對(duì)的，同時(shí)也是在進(jìn)步，為下一步的改革奠定了基礎(chǔ)。”

在3月3日，全國(guó)政協(xié)委員、民用航空局局長(zhǎng)李家祥證實(shí)，交通部門大部制改革的方案很快就會(huì)公布，但具體如何進(jìn)行改革，他并未多言。

根據(jù)已有的公開消息，鐵道部會(huì)并入到交通運(yùn)輸部。對(duì)于這一點(diǎn)，前述副部長(zhǎng)也對(duì)《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者連說三個(gè)“對(duì)、對(duì)、對(duì)”，但具體職責(zé)劃分還不清楚。

而在3月4日，參加完江蘇代表團(tuán)全團(tuán)會(huì)議的鐵道部部長(zhǎng)盛光祖，對(duì)圍堵而來的記者表示，鐵道部并入交通部后，會(huì)對(duì)鐵路的發(fā)展有利。

盛光祖說，政企分開后，企業(yè)會(huì)研究市場(chǎng)特點(diǎn)和規(guī)律，適應(yīng)市場(chǎng)要求，也會(huì)積極主動(dòng)優(yōu)化經(jīng)營(yíng)機(jī)制，更好地為市場(chǎng)服務(wù)，企業(yè)自身會(huì)有更好發(fā)展。

需要一個(gè)協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)

對(duì)于這次改革，“是一刀切，還是一步到位”，前述部長(zhǎng)表示不大清楚。

在他看來，“所有的改革應(yīng)該都是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程，我看十八屆二中全會(huì)的精神，也基本是按照逐步推進(jìn)、成熟先行的原則，目的是為了改好，為了大家氣順。”

據(jù)了解，除去這次大交通部門的改革之外，民政部、國(guó)家海洋局、國(guó)家食品安全委員會(huì)等部門，有望進(jìn)一步擴(kuò)權(quán)，或者自身與其他部門重組。而此前廣為流傳的“大能源”、“大文化”、“大金融”、“大體改委”等部門的改革，暫未列入此輪 “大部制”改革的重點(diǎn)。

在前述這位副部長(zhǎng)看來，這次溫家寶總理的政府工作報(bào)告中，提到了關(guān)于“海洋綜合管理”的問題，這也一定程度上意味著國(guó)家海洋局的擴(kuò)權(quán)有望落實(shí)。但實(shí)施這些部委之前的改革，他認(rèn)為在具體執(zhí)行時(shí)“很多問題并不是內(nèi)部協(xié)調(diào)不了，而是對(duì)外而言，沒有把改革看成是一種整體。”

他說，“這種分頭行動(dòng)，最終使得部門之間利益很難協(xié)調(diào)，這次改革也基本如是，大交通機(jī)構(gòu)的改革，缺乏一個(gè)架于各部門之上的利益整合機(jī)制和機(jī)構(gòu)。”

前述副部長(zhǎng)向《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者進(jìn)一步說，“改革需要從部門內(nèi)部到外部統(tǒng)一起來，歸根到底需要國(guó)務(wù)院下決心。”

如果各部門自己去弄，他說很難。“只有國(guó)務(wù)院下決心后，這種形式建立起來，同時(shí)在機(jī)制上下定決心，形成一個(gè)口子，才能實(shí)質(zhì)性推進(jìn)?，F(xiàn)在是多個(gè)口子，所以不好辦。”

他向記者打比方，“如果民航的所有東西都從交通運(yùn)輸部出，那就好辦了，現(xiàn)在不是這樣。這些都不是問題，還需要一個(gè)分步實(shí)施、循環(huán)漸進(jìn)、水到渠成的過程。”

全國(guó)政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任、工信部前部長(zhǎng)李毅中也告訴 《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者，大部制改革需要通盤考慮，需要一個(gè)明晰的、長(zhǎng)遠(yuǎn)的路徑圖和時(shí)間表。

國(guó)家行政學(xué)院教授汪玉凱也持類似意見，他向《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者說，如果大部制僅僅是部門與部門之間簡(jiǎn)單合并的話，那么它的意義不大。

汪玉凱說，“我認(rèn)為，大部制改革的核心在于減少政府對(duì)市場(chǎng)的干預(yù)，減弱政府的權(quán)力，政府放權(quán)，這是最為核心的問題。”

談及前述副部長(zhǎng)的論述，他認(rèn)為不無道理。國(guó)務(wù)院組成部委合并到交通部門，這些機(jī)構(gòu)能不能有效協(xié)調(diào)、整合是個(gè)問題，所以要有個(gè)站在全局高度統(tǒng)一考慮問題的機(jī)構(gòu)。

而對(duì)最終大部制改革的期望，這位副部長(zhǎng)說，“目前機(jī)構(gòu)改革，需要的機(jī)制和制度都很重要，但最終還是人的問題，如果形式上通了，人思想未通，那還是不行。”